Dove sono finiti i energe andare?

W

wanily1983

Guest
Hi, guys
Ho una domanda come segue:

Carica o scarica di un condensatore può causare la perdita di energia anche in assenza di elementi dissipativi sono evidenti.
Figura 1 (a) mostra un condensatore C1 a carico di tensione Vi e nessuna tensione sul condensatore C2 prima della chiusura interruttore.C1 è uguale alla C2 e l'energia del sistema è il seguente:

Energia = (C1 * V1 ^ 2) / 2

Dopo la chiusura switch (b), la carica e la tensione è diviso in parti uguali tra i due condensatori (conservazione della carica) e l'energia totale del sistema è il seguente:

Energia = (C1 * (V1 / 2) ^ 2) / 2 (C2 * (V2 / 2) ^ 2) / 2 = (C1 * V1 ^ 2) / 4

Metà dell'energia è scomparso.Dov'è andata a finire?

ur speranza per le risposte!
Ci dispiace, ma è necessario il login per visitare questo allegato

 
Vi è un difetto l'equazione:

Energia = (C1 * (V1 / 2) ^ 2) (C2 * (V2 / 2) ^ 2)

Abbiamo C1 = C2 che, dal momento posso scrivere:

Energia = (C1 * (V1 / 2) ^ 2) (C1 * (V2 / 2) ^ 2) =>

Energia = (2 * C1 * (V1 / 2) ^ 2) =>

Energia = (2 * C1 * (V1 ^ 2)) / 4 =>

Energia = (C1 * (V1 ^ 2)) / 2 e abbiamo lo stesso risultato, quindi non vi è perdita di energia.

See ya
Last edited by claudiocamera il 08 Apr 2006 17:59, modificato 1 volta in totale

 
[quote = "claudiocamera"] Non è un difetto l'equazione:

Energia = (C1 * (V1 / 2) ^ 2) / 2 (C2 * (V2 / 2) ^ 2) / 2

Abbiamo C1 = C2 che, dal momento posso scrivere:

Energia = (C1 * (V1 / 2) ^ 2) / 2 (C1 * (V2 / 2) ^ 2) / 2 =>

Energia = (2 * C1 * (V1 / 2) ^ 2) / 2 =>

Energia = (2 * C1 * (V1 ^ 2)) / 4 =>
------------------------------------

Qui, l'energia deve essere uguale a (2 * C1 * (V1 ^ 2)) / 8?Aggiunto dopo 43 secondi:[quote = "claudiocamera"] Non è un difetto l'equazione:

Energia = (C1 * (V1 / 2) ^ 2) / 2 (C2 * (V2 / 2) ^ 2) / 2

Abbiamo C1 = C2 che, dal momento posso scrivere:

Energia = (C1 * (V1 / 2) ^ 2) / 2 (C1 * (V2 / 2) ^ 2) / 2 =>

Energia = (2 * C1 * (V1 / 2) ^ 2) / 2 =>

Energia = (2 * C1 * (V1 ^ 2)) / 4 =>
------------------------------------

Qui, l'energia deve essere uguale a (2 * C1 * (V1 ^ 2)) / 8?

 
Il messaggio è stato modificato per il modo corretto.C'è stato un errore diviso 2.

la corretta è:
Energia = (C1 * (V1 / 2) ^ 2) (C2 * (V2 / 2) ^ 2)

Abbiamo C1 = C2 che, dal momento posso scrivere:

Energia = (C1 * (V1 / 2) ^ 2) (C1 * (V2 / 2) ^ 2) =>

Energia = (2 * C1 * (V1 / 2) ^ 2) =>

Energia = (2 * C1 * (V1 ^ 2)) / 4 =>

Energia = (C1 * (V1 ^ 2)) / 2 e abbiamo lo stesso risultato, quindi non vi è perdita di energia.

Ok ora?

 
Metà dell'energia viene persa nel processo di spostare fisicamente le tariffe da un condensatore ad un altro.

Diamo un'occhiata ad alcuni matematica:
(in other words, the work done by the electric field) is

L'energia necessaria per spostare una carica q
(in altre parole, il lavoro fatto dal campo elettrico) è<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$W = q\Delta V' title="3 $ W = q \ Delta V" alt='3$W = q\Delta V' align=absmiddle>

.

Tuttavia, il valore

<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$\Delta V' title="3 $ \ Delta V" alt='3$\Delta V' align=absmiddle>

è la differenza di tensione tra i due condensatori e non è costante nel tempo.Pertanto, dobbiamo creare un integrale sul trasferimento di carica.
the incremental charge element that will be moved over from C1 to C2.

Let's call dq
l'elemento incrementale carica che sarà spostato dalla C1 in C2.E definiamo

<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$\Delta V' title="3 $ \ Delta V" alt='3$\Delta V' align=absmiddle>

essere

<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$V_1 - V_2' title="3 $ V_1 - V_2" alt='3$V_1 - V_2' align=absmiddle>

.

the amount of charge moved so far, we can find

Se chiamiamo q
la quantità di carica mosso finora, possiamo trovare

<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$\Delta V' title="3 $ \ Delta V" alt='3$\Delta V' align=absmiddle>
.

come una funzione di q.
<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$V_1(q) = \frac{Q_o - q}{C_1}' title="3 $ V_1 (q) = \ frac (Q_o - q) () C_1" alt='3$V_1(q) = \frac{Q_o - q}{C_1}' align=absmiddle>

, Dove

<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$Q_o = C_1 V_1' title="3 $ Q_o = C_1 V_1" alt='3$Q_o = C_1 V_1' align=absmiddle>
.

è la carica iniziale C1.
<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$V_2(q) = \frac{q}{C_1}' title="3 $ V_2 (q) = \ frac (q) () C_1" alt='3$V_2(q) = \frac{q}{C_1}' align=absmiddle>

<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$\Delta V(q) = V_1 - V_2 = \frac{Q_o - 2q}{C_1}' title="3 $ \ Delta V (q) = V_1 - V_2 = \ frac (Q_o - 2q) () C_1" alt='3$\Delta V(q) = V_1 - V_2 = \frac{Q_o - 2q}{C_1}' align=absmiddle>Ora siamo pronti per impostare l'integrale:<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$W = \int\limits_0^{\frac{1}{2}V_1 C_1} \Delta V(q) dq' title="3 $ W = \ int \ limits_0 ^ (\ frac (1) (2) C_1 V_1) \ Delta V (q) dq" alt='3$W = \int\limits_0^{\frac{1}{2}V_1 C_1} \Delta V(q) dq' align=absmiddle>
<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$W = \int\limits_0^{\frac{1}{2}V_1 C_1} \frac{Q_o - 2q}{C_1} dq' title="3 $ W = \ int \ limits_0 ^ (\ frac (1) (2) C_1 V_1) \ frac (Q_o - 2q) () C_1 dq" alt='3$W = \int\limits_0^{\frac{1}{2}V_1 C_1} \frac{Q_o - 2q}{C_1} dq' align=absmiddle>
<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$W = \frac{C_1V_1^2}{4}' title="3 $ W = \ frac (C_1V_1 ^ 2) (4)" alt='3$W = \frac{C_1V_1^2}{4}' align=absmiddle>I limiti di questo integrale sono da 0 a

<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$\frac{1}{2}V_1 C_1' title="3 $ \ frac (1) (2) C_1 V_1" alt='3$\frac{1}{2}V_1 C_1' align=absmiddle>

, Perché, come lei ha dichiarato nel post originale, la quantità di carica è spostato

<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$\frac{1}{2}V_1 C_1' title="3 $ \ frac (1) (2) C_1 V_1" alt='3$\frac{1}{2}V_1 C_1' align=absmiddle>

.

Questo lavoro viene fatto dal campo elettrico ed è pari alla perdita di energia.Aggiunto dopo 2 minuti:claudiocamera ha scritto:

Il messaggio è stato modificato per il modo corretto.
C'è stato un errore diviso 2.la corretta è:

Energia = (C1 * (V1 / 2) ^ 2) (C2 * (V2 / 2) ^ 2)Abbiamo C1 = C2 che, dal momento posso scrivere:Energia = (C1 * (V1 / 2) ^ 2) (C1 * (V2 / 2) ^ 2) =>Energia = (2 * C1 * (V1 / 2) ^ 2) =>Energia = (2 * C1 * (V1 ^ 2)) / 4 =>Energia = (C1 * (V1 ^ 2)) / 2 e abbiamo lo stesso risultato, quindi non vi è perdita di energia.Ok ora?
 
hi, jayc
Sono molto apprezzati per la risposta ur, e la risposta ur really help me.un'altra domanda, possiamo dire condensatore non è un elemento senza perdita di dati, e solo induttore è senza perdita di dati tra gli elementi pasitive?carica una perdita causa condensatore energe comunque?se usiamo un generatore di tensione per caricare un condensatore, il energe di ingresso è il doppio del energe memorizzare nel condensatore?

 
wanily1983 ha scritto:

hi, jayc

Sono molto apprezzati per la risposta ur, e la risposta ur really help me.
un'altra domanda, possiamo dire condensatore non è un elemento senza perdita di dati, e solo induttore è senza perdita di dati tra gli elementi pasitive?
carica una perdita causa condensatore energe comunque?
se usiamo un generatore di tensione per caricare un condensatore, il energe di ingresso è il doppio del energe memorizzare nel condensatore?
 
hi jayc:
sappiamo che la energey perso spostando tasse secondo post ur

ma io voglio sapere qual è la convertono in energia persa??
Si convertono in onde elettromagnetiche, ,.........????? caldo

grazie

 
Per quanto riguarda la questione di dove va l'energia?

Che ci crediate o no l'energia si perde per il calore nell'elemento resistivo del condensatore o di qualsiasi resistenza serie.Se la resistenza è molto bassa, la corrente è molto alto, ma la perdita di energia è la stessa.Se la resistenza è sufficientemente bassa, la corrente sarà abbastanza alto da oltre l'interruttore di accensione e l'energia sarà perso a radiazioni e ionizzazione dell'aria e riscaldamento.

Se si desidera guardare gli elementi ideali, l'attuale approccio infinito come la resistenza si avvicina allo zero, ma l'equazione per il potere convergeranno verso l'esatta quantità di energia necessaria.Si tratta di un effetto strano e non a tutti intuitivo, ma è stato ben studiato come accennato prima.

 
Idem per la spiegazione newelltech's.Questa è la spiegazione corretta.
Se volete capire meglio che, aggiungere una resistenza in serie con l'interruttore.Quindi calcolare la potenza persa in tale resistenza.Troverete che la potenza dissipata nel resistore da t0 all'infinito è uguale alla potenza dissipata dalla PAC inizialmente carica.
Più interessante, vi accorgerete che la potenza dissipata nel resistore è la stessa, indipendentemente dal valore della resistenza.

 
Questo è davvero un fenomeno interessante !!!!!!!!

Radiazioni, beh, qualcuno potrebbe spiegare che:

quando il circuito ha una resistenza, si può calcolare che l'energia persa è equivalente al consumo di energia per la resistenza, perché l'energia persa sono tutti consumati dalla resistenza, e senza nessuna radiazione, come onde elettromagnetiche??
Io ho la mia vista pensare l'energia persa può essere equivalente all'energia consumata per la resistenza più l'energia convertire in onda delle radiazioni ........
ma quando ho calcolato, ho trovato l'energia persa è pari a solo l'energia consumata per la resistenza, così mi sono confusa ~~~~~~~~~~~ perché sappiamo che quando vi è un flusso di corrente attraverso un Traverse si deve provocare un campo magnetico e abbiamo magnetica-wave ,~~~~~~~

grazie ~~~~~~~~

 
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