generatori di corrente, di tensione nei primi mesi del BJT, la violazione di legge Ohm

D

darrenheywood

Guest
Ciao,

Saluto tutti, sono nuovo qui quindi ho alcune domande assillanti sulla BJT characterstics operativo.
Secondo la teoria elettrica, un generatore di corrente può essere costruito e compreso prendendo una sorgente ad alta tensione e l'immissione di un divisore resistivo potenziali attraverso questa fonte, in questo modo la resistenza superiore è fatta molto elevato, mentre la resistenza di fondo è fatto carico relativamente molto più basso, forse 3 decenni inferiore.Con questo accordo, è possibile emulare un ravvicinamento perfetto generatore di corrente.Non c'è alcun problema, Norton teoria privides uno switch tra le sorgenti di Thévenin di tensione e un generatore di corrente.L'unico problema che ho con questo, è generatori di Thévenin prevede limiti intrinseci, mentre generatore di corrente di Norton non lo fa.
Assumiamo ora che ho un BJT ce istituito sulla panchina, di parte e pronto ad andare.Ho volutamente fare la resistenza di base fonte di bias molto bassa in modo da evitare effetti di trasferimento inverso di tensione e di massimizzare la tensione iniziale.Io poi prendere una misura differenziale fetta della produzione, cioè, Vce delta / Ic delta tra il BJT non è saturo region.With attivi di questo, non posso cedere resistenza di uscita e di ulteriori calcoli può produrre la tensione iniziale.Ora, se la memoria non m'inganna corretta, un 2N3904, produrranno circa-100V in serie con circa 20k Ohm.Così, guardando nel collettore del BJT è come se avessi-100V fonte di generatore, in serie con 20k Ohms alimentazione RL.Così ho una fonte approssimativa corrente come prima indicato_Ora, questo è il calcio balilla, il potere di essere dissipata nel BJT dovrebbero essere molti ordini superiori a quello che il BJT è in realtà la dissipazione, che violerebbe il diritto Ohms, in quanto tale, non vi è alcuna violazione del diritto Ohm, come il potere di essere dissipatated nel BJT è semplicemente Vce Ic * e (non-100V VCE) ^ 2 / (20k).
Come funziona il BJT o FET etc, riescono a tirare questo.
Attendo con ansia la tua risposta
Last edited by darrenheywood il 26 agosto 2006 17:24, modificato 1 volta in totale

 
Hey there DarrenHeywood,

E 'stato divertente decodifica tua domanda - sigle con uno spin inglese.
Per i profani:
= BJT transistor bipolari
= ce configurazione emettitore comune
Tensione presto = (non ho idea - magari di tensione crescente)
mentre = mentre

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Sorriso" border="0" />Prendiamo in considerazione il primo problema - che ha scritto:
"L'unico problema che ho con questo, è generatori di Thévenin prevede limiti intrinseci, mentre generatore di corrente di Norton non lo fa."
Au contraire il mio amico.Da un punto di vista della tensione e corrente sono identici - perfettamente identiche in ogni senso.Tensione a circuito aperto sono identici, corrente di corto circuito è identico, la resistenza interna è identica - che cosa si potrebbe chiedere.
Mi auguro che riconsiderare la vostra posizione su questa importante questione.Ora diamo un'occhiata al vostro dilemma secondo.
Assumere una tensione di alimentazione di 12,75 V. e una resistenza di carico, RL, di 500 Ohm.
È possibile controllare il mio matematica, ma io ti darò i risultati.

(Ic = 5,5 mA)
Dissipazione di potenza:
P (RL) = 15,125 mW.
P (CE) = 55,000 mW.
------------
P (Totale) = 70,125 mW.Questa è la potenza totale dissipata.

Ora diamo un'occhiata alle equivalente di Thévenin assumendo 20K e-100V come lei suggerisce.
P (20K) = 605 mW.Questa è la potenza dissipata nel resistore 20K.

Questa non è la stessa P (CE).Thevenin potrebbe essere sbagliato?
No, non è neanche questa volta.Ecco il kicker - fonti di energia di potenza fornire e sono negativi nel bilancio di entropia potere.Quindi la potenza fornita dalla sorgente di -100 V è

(-100V) P = -550 mW.Nota: non è negativo a causa del negativo in-100V

E P totale (CE) - questa è la potenza dissipata nei transistor Thévenin:
P (20K) = 605 mW.
P (-100V) =- 550 MW.
-----------------
P (CE) = 55 mW.lo stesso come il primo

E possiamo tutti un sospiro di sollievo.

Il metodo di utilizzo di un bias di base corrente non è quasi mai utilizzato in disegno semplice amplificatore di ac poiché il guadagno è quindi direttamente proporzionale alla Beta, che varia molto da un'unità all'altra e con la temperatura, tensione e frequenza.Di solito la base è polarizzato in qualche tensione a metà e la corrente di polarizzazione e di guadagno sono controllati con un resistore di emettitore.Ma suppongo che hai scelto per rendere chiara la questione.

Spero che questo aiuti.

 
Hi there,

Grazie per la tua risposta dettagliata, ma credo che hai perso il mio entirely.Why punto è necessario utilizzare condizioni di partenza con-esimo decimale e una Vce 10V non è chiaro come questo sta andando a rendere difficile per gli altri a leggere, comunque, io sono usare il tuo cifre.
Abbiamo Vcc = 12.75V e Ic = 5.5mA, in modo che il calo volt in tutta RL è 2.75V e quindi Vce = 10V.
Non mi interessa il potere di essere dissipata in RL (15.125mW), non ho un problema con ciò, il mio problema è il potere di essere dissipata nel transistor (ignorando la deviazione delle correnti e tensioni).
Così, secondo la tensione iniziale di (-100V) attraverso una resistenza da 20k, la potenza viene dissipata nel transistor è (100 10) * 5.5mA = 605mW, che è il modo troppo elevati di potenza effettiva dissipazione è semplicemente 10 * 5.5mA = 55mW, quest'ultima cifra è quella corretta e la legge Ohm considera il transistor come un resistore fradicia ordinario di 1.818181k fino al ponte!
In altre parole, il mio problema esiste ancora.Sono pienamente consapevole della degenerazione di emettitore (feedback tensione) per stabilizzare il transistor sia per polarizzazione e per la linearizzazione del segnale, ma non voglio aggiungere inutili complicazioni al mio problema centrale.
Con i migliori saluti
Darren

 
Darren,

In primo luogo, sono andato a qualche problema di calcolare la tensione di alimentazione di 12,75 V in modo che la corrente (5,5 mA) e Vce (10,0 V) non sarebbe numeri, fino al punto Ennesimo decimale.Ho progettato il programma di installazione per i risultati facile.In questo modo sarà più facile per gli altri a leggere e seguire, non di più.Se avessi scelto la fornitura da 10 V, quindi la corrente sarebbe 5,365853658536585365853658536585 ...(posti veramente n)

In secondo luogo, si prega di dare la mia spiegazione un'altra possibilità.Il potere nel resistore 20K non è l'unico fattore.È necessario considerare la potenza fornita dalla sorgente di tensione di Thévenin e sottrarre se off.Questo è il modo per calcolare la reale potenza dissipata nel dispositivo utilizzando il Thévenin / Norton parametri.

Proviamo un altro esempio:
Supponiamo che io sono un ideale approvvigionamento di 1 V con un ideale 1 Ohm resistenza.Qual è la potenza a circuito aperto?Zero, giusto?Ora convertire questo per l'equivalente di Norton: Una fonte 1 Amp corrente con una resistenza di 1 Ohm in parallelo.Stesso V & I caratteristiche.Ma la potenza è di 1 Watt.Come si spiega questo?Beh, la spiega con la comprensione che devo sottrarre la potenza fornita dal generatore di corrente di 1 Watt per ottenere il potere reale dissipata (0).Ma si dichiara che non vi è 1 Watt essere dissipata in questo dispositivo Norton circuito aperto, ma il dispositivo di Thévenin non ha alcun potere di essere dissipata e quindi qualcosa non va con il teorema.

Come si spiega?
Facilmente - Thevenin e Norton traduzioni non sono direttamente interessati al potere.Non vi è alcuna garanzia di parità di potenza dissipata in equivalente o resistori reali.

Una nota a margine:
Dal tono che suona come voi sono un po 'scocciati della mia risposta.Mi scuso se il mio tentativo di umorismo ha offeso.La maggior parte di noi sono qui per imparare e aiutare e magari avere un po 'di divertimento.Mi spiace se ho attraversato la linea.Dovremmo essere in grado di avere una discussione amichevole, non credi?

Dennis

 
Ciao Dennis,

Prima di tutto, vorrei apoligise per sondare Abit Stern forse?, In secondo luogo non ritengo che avete attraversato la mia linea, tranne che si sono imbattuti in quanto troppo fiducioso su un problema che mi ha sconcertato per un tempo molto lungo. In terzo luogo, credo che questo è un ottimo sito in cui gli interessati possono discutere di questioni centrali, sia caldo e cold.Forthly, anch'io spero di non offenderla in qualsiasi modo.
Consente di tornare al mio problema in questione, per rendere le cose ancor meno ambigua, vorrei proporre che metteremo la Thévenin, generatori di Norton nel dimenticatoio, come io non richiedono né a forza a casa il mio problema.
Assumiamo che ho 112.75V di fornitura con trascurabile resistenza interna, vale a dire, è molto bassa.Ora collegare una resistenza di 20k in serie con 500 resistenza R fino al ponte, vale a dire, così ho un divisore ordinarie potenziali attraverso la fornitura 112.75V.Se io aumentare o diminuire la resistenza 500R in decrementi di piccole / incrementi trovo la corrente, che è comune ad entrambe le resistenze rimane più o meno la stessa, in altre parole, io ho una fonte approssimativa corrente.Se io a breve le resistenze 500R completamente, la corrente aumenterà solo di poco, ma thats da aspettarselo dato che la mia tensione di alimentazione è solo 112.75V.Ora, quanta potenza viene dissipata nel resistore 20k?
Come prima, questo sarà 605mW, questo è il vero potere, so che questo perché il mio 1/2W valutato 20k resistenza si scalda.
Tornando al mio transistor, questo 20k esiste all'interno del transistor, In altre parole si deve dissipare 605mW di potenza e entrambi sappiamo che non è, altrimenti avrei potuto annunciare al mondo che ho creato l'energia libera.In secondo luogo, la legge Ohm viene in soccorso e fornisce la corretta dissipazione di potenza di 55mW, ma solo a spese di dire, non c'è tensione iniziale di 100V, né esiste una resistenza da 20k presente, ma in realtà solo una fradicia ordinaria 1.81k resistenza a ponte.
Giusto per aggiungere la ciliegina sulla torta, è possibile per concludere un amplificatore op intorno a qualunque transistor, con 100% di feedback, per cui la Alice nel Paese delle Meraviglie di tensione all'inizio poi diventa decine di migliaia di volt a dceg, di generazione da 4 a 20mA.
Inoltre, entrambe le RF e di alta Vce (max.) transistor di tipo resa tensioni tra i primi 500 a 1000V.
Non vedo l'ora a qualsiasi nessuno osservazioni possono avere.
Con i migliori saluti
Darren

 
Ciao di nuovo Darren,

Ci dispiace che mi sono imbattuto in prepotente.In mia difesa, ho un Master in EE e oltre 40 anni di esperienza come consulente di ingegneria elettronica, blah blah, blah.Così a volte tendo a soli spiattellare le cose come le vedo.

Ora torniamo alla nostra piccola discussione.Credo di aver determinato la radice di questa cosa.
Tu dici "Tornando al mio transistor, questo 20k esiste all'interno del transistor ..."e questo è il nocciolo della questione.Non vi è alcun 20K all'interno del transistor.Se guardate il circuito equivalente di un transistor, si vedrà che si tratta di un generatore di corrente controllato in corrente per la maggior parte.Questo è ciò che è realmente dentro - un bivio.Se tutti i parametri di configurazione del circuito di transistor parametrico e calcolare la potenza, si otterrà la reale potenza dissipata.L'equivalente di Thévenin è semplicemente una rappresentazione matematica per calcolare tensione e corrente in funzione di impedenza di carico.

Così fa che ci avvicinano al pensiero stesso?Se non forse qualcun altro carillon con una spiegazione migliore.

BTW cosa tensione all'inizio significa?
E debolezza?
Presumo terra ponte significa o comune?

Buona fortuna,
Dennis

 
Ciao dennis,

Non so che cosa intendi per BTW, quello che intendo per 'molliccio' è solo una normale resistenza passiva positivo del gradiente che si compra nei negozi, 'ponte' è infatti terra o 0V potenziale.Quando si fa riferimento a modelli ohmico del transistor e ci sono molti per soddisfare una varietà di situazioni, essere attento a non cadere nella trappola di segnali AC rispetto ai segnali DC, dove le resistenze diventano parallele in contrapposizione serie.Solo per darvi qualcosa da mangiare di più per il pensiero, secondo la teoria elettrica, non vi è alcuna differenza di potenza tra il 'potere utile' in un segnale 20GHz rispetto ad un segnale di 20Hz, assumendo entrambi hanno lo stesso carico resistivo e il potenziale è quello rms o pk a pk values.As tale energia elettrica è proporzionale alla tensione o corrente ^ 2 ^ 2, in ogni altro settore della fisica che è proporzionale alla frequenza di uno o ampiezza ^ 2 ^ 2.Quando un audiofilo è convinto di avere l'amplificatore miglior suono nel sistema solare, è consapevole del fatto che egli segnali elettrici, in termini di frequenza, non sono collegate in alcun modo il potere, ma quando la sua musica subisce la funzione di trasferimento del suo set di altoparlanti, il potere 'in air 'è proporzionale alla frequenza ^ 2.Solo una osservazione.

Il mio problema originale rimane senza risposta.

Con i migliori saluti
Darren

 
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