feedback positivi e negativi!

I

IMAR

Guest
hi freinds;

abbiamo parlato più tardi nella (Problema con LDO design) circa il positivo e il feedback negativo per l'errore amplificatore LvW e, si spera, come detto, il PM non è sempre calcolato prendendo l'origine di cui -180 ° e LVW ha ben spiegato.
così a questo punto, una domanda potrebbe essere: che cosa è la differenza tra avere un feedback positivo o negativo uno?come potremmo scegliere tra loro?
in ciò che questo punto non pregiudica il feedback?

grazie in anticipo per le informazioni!

saluti

 
IMAR ha scritto:

hi freinds;

abbiamo parlato più tardi nella (Problema con LDO design) circa il positivo e il feedback negativo per l'errore amplificatore LvW e, si spera, come detto, il PM non è sempre calcolato prendendo l'origine di cui -180 ° e LVW ha ben spiegato.

così a questo punto, una domanda potrebbe essere: che cosa è la differenza tra avere un feedback positivo o negativo uno?
come potremmo scegliere tra loro?

in ciò che questo punto non pregiudica il feedback?

 
la ringrazio LvW!
in primo luogo, non vi è alcun malinteso tra di noi!
Sto cercando solo di conoscere i diversi aspetti che ancora non hanno accesso, e con il suo grande aiuto, spero di inderstand essa.

siete veramente generosa e io sono così orgogliosa di avere qualcuno come voi come mi dà una mano.

 
IMAR Hi!In allegato il file pdf che ho scritto alcuni principi fondamentali in materia di feedback - con l'accento sulla differenza tra negativi e positivi commenti.
Questa differenza è basata su una definizione teorica - tuttavia è piuttosto buona pratica sfondo.
E tutti dovrebbero sapere: Ogni sistema di feedback negativo si trasformerà in un feedback positivo al di sopra di una frequenza critica.L'unico interrogativo è se, a questo punto, il criterio relativo alla stabilità è soddisfatta o meno.
Speriamo che questo aiuta un po 'di chiarire le cose.
Per quanto riguarda
LvW
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Vi è una interessante proprietà della funzione di sensibilità ho dimenticato di menzionare:

Come si può vedere in appezzamenti di Nyquist, il minimo della grandezza di 1 / S - identico a quello massimo della grandezza di S - dà la distanza minima tra le voci di Nyquist trama e il punto critico (-1 resp. 1)
Ciò porta ad una nuova figura di stabilità che non può essere trovata nella maggior parte dei libri sulla teoria del controllo:
" which can be seen as a combination
of the well known phase and gain margins.

Il minimo di sensibilità funzione inversa (1 / S) è identico a quello cosiddetto "margine di vettore",
che può essere visto come una combinazione
del noto fase e margini di guadagno.can give a sufficient information on the stability properties of a system.

Questo è importante nella misura in cui né la fase né il margine di guadagno solo
può fornire una sufficiente informazione sulla stabilità delle proprietà di un sistema.
Il margine di vettore è qualcosa come un margine di stabilità e composito è relativamente semplice per calcolare resp.per simulare.

Un ulteriore coment: (1 / S) = min (1/Smax)
Pertanto, il vettore margine può essere trovato senza il diagramma di Nyquist valutando il picco del diagramma mostrando S in funzione della frequenza.

 
LvW hi!

Mi è piaciuto molto il pdf allegato in cui si definisce la differenza tra un feedback positivo e negativo.

così, come lei ha detto, un feedback negativo può trasformarsi in positivo dopo una frequenza di critica, e siamo in grado di gestire a conoscere la natura di questo feedback semplicemente richiamare la sensibilità e la funzione di puntamento a UGF per vedere in che parte si va.
-> Quindi, siamo in grado di sapere che il nostro sistema di raggiungere una frequenza critica se progettati per avere un feedback negativo e sembra, da virtualmente la funzione di S, per essere positiva!
in secondo luogo, ora con l'uso del vettore margine si può definire un altra condizione per garantire la stabilità, questa condizione potrebbe essere quella che Ashish-chauhan chiesto a una delle ultime discussioni in 'problema con LDO design' a pagina 3,
in modo potrebbe essere?

grazie

saluti

 
IMAR ha scritto:così, come lei ha detto, un feedback negativo può trasformarsi in positivo dopo una frequenza di critica, e siamo in grado di gestire a conoscere la natura di questo feedback semplicemente richiamare la sensibilità e la funzione di puntamento a UGF per vedere in che parte si va.

-> Quindi, siamo in grado di sapere che il nostro sistema di raggiungere una frequenza critica se progettati per avere un feedback negativo e sembra, da virtualmente la funzione di S, per essere positiva!

 
OK, è stata una risposta piuttosto veloce!
Tuttavia, la frequenza con S = 1 non è l'unità di frequenza di guadagno!

 
hai ragione,

E 'stato il mio errore.S = 1 significa che l'unità ha un amplifi guadagno frequenza e non ha relazione con UGF.

 
IMAR ha scritto:

hai ragione,

E 'stato il mio errore.
S = 1 significa che l'unità ha un amplifi guadagno frequenza e non ha relazione con UGF.
 
IMAR Ciao!
of your LDO system ?

Siete interessati a conoscere il vettore margine Vm
LDO del vostro sistema?

Beh, fino ad ora non mi dirà come misurare / simulare esso.E 'molto semplice da utilizzare l'inverso della funzione di sensibilità.
as the output of the difference block which compares the required value (leading parameter) with the actual value which is fed back.

1.) In ogni sistema di controllo della funzione di sensibilità S può essere derivata direttamente
come l'uscita del blocco differenza che mette a confronto il valore richiesto (parametro leader) con il valore reale, che è reinserito.
Ciò richiede che si ha accesso alla differenza di blocco della produzione, che molto spesso è il caso.Tuttavia, purtroppo, non nel vostro caso.
2.) Pertanto, il motivo del vostro ingresso negativo errore amplificatore e aggiungere un ideale "differenza di blocco" (disponibili in ogni programma di simulazione del comportamento come un modello analogico) direttamente di fronte al terminal di più l'errore amp.Gli ingressi per questo blocco sono il riferimento di tensione (-) e il divisore resistivo produzione ( ).
In questo modo avete semplicemente trasferito la funzione differenza della prima fase di opamp l'amplificatore in modo da avere accesso ad esso.
3.) Thats tutti.Quindi, introdurre una tensione alternata di 1V in serie con la tensione di riferimento e la gestione di un classico ac simulazione (ovviamente, tutte le tensioni applicate DC).
4.) La tensione d'uscita del diff.blocco (opamp input positivo) vi offre la funzione di sensibilità S (JW).
5.) Mostra l'entità e la misura di S | SMAX |.Poi, Vm = 1 / | SMAX |.
________________
Qual è il suo valore per Vm?Essa deve essere di almeno 0,6 ... 0,7 (valore empirico).
Saluti

 
Ciao LvW!

è molto utile per conoscere il valore della VM.
Ma, quando ho cercato di applicare le istruzioni che hai postato, ho trovato un problema di scegliere 'la differenza blocco' in analoglib da CADENCE.potrebbe essere uno balun adeguata?perché è da rflib.

grazie!Aggiunto dopo 12 minuti:
ora, ho provato la simulazione usando questa differenza blocco e ho raggiunto tutte le istruzioni e, infine, si trova inviato la risposta con SMAX = 1,413<img src="http://images.elektroda.net/13_1220513666_thumb.jpg" border="0" alt=""/> così 1/Smax Vm = = 0,7077

e, si spera, come lei ha detto Vm è pari a circa i valori che si stima!

la ringrazio LvW!

 
Hi IMAR,

no, l'immagine non sembra realistico.

Non posso immaginare che non si trova un "blocco di differenza".Hai semplicemente bisogno di una unità che è in grado di simulare l'ideale differenza tra due segnali.Se non
c'è altra possibilità è possibile utilizzare un IDEAL opamp collegato come un amplificatore differenziale.

Nel pdf allegato I mostrano un esempio di come la S-funzione dovrebbe essere simile.
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