Come usare un potere Combiner efficiente?

G

g86

Guest
Ho visto in molti luoghi le persone utilizzano una potenza Combiner di combinare due segnali con arbitrario fasi.Ma sappiamo che è anche possibile che nessun potere può venire in uscita due segnali quando sono fuori fase.Quindi la mia domanda è ......<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_exclaim.gif" alt="Punto esclamativo" border="0" /><img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_idea.gif" alt="Idea" border="0" /><img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_question.gif" alt="Domanda" border="0" />
 
La riduzione della potenza totale è una situazione voluta alcuni momenti in cui vi è una funzione di elaborazione del segnale.

 
Questo è vero per la trasformazione.Ma dire quando abbiamo bisogno di aggiungere due segnale di 1 watt per ottenere 2 watt non siamo in grado di utilizzare un potere arbitrario Combiner a luoghi.Ma questo è ciò che ho visto in molti luoghi ove le persone uso arbitrario lunghezza linea di trasmissione per il collegamento di 2 fonti.Ora, quando questi potenza appare -180 gradi con spostamento di fase, non ci sarà alcun potere in uscita.Quindi, per ottenere i 2 watt di uscita che deve avere due quote uguali di ampiezza e di parità di fase ingressi.Che possono essere raggiunti da modificare la lunghezza della linea di trasmissione in ingresso.Ma che cosa può essere il modo per realizzarla?<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_exclaim.gif" alt="Punto esclamativo" border="0" /><img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_idea.gif" alt="Idea" border="0" /><img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_question.gif" alt="Domanda" border="0" />
 
Sue osservazioni sono corrette.L'introduzione graduale (linea di lunghezza) devono essere tenuti in considerazione.Questo è il motivo per cui in amplificatore di potenza design estremo sforzo è dato per le fasi corrispondenti tra i due percorsi, che comprende le fasi prima di amplificatori (Ballance splitter di linea e di parità di lunghezza) e la fase di passaggio attraverso gli amplificatori e di parità di guadagni in loro.

 
"ove la gente uso arbitrario lunghezza linea di trasmissione per il collegamento di 2 fonti."

Just voluto ricordare che se si unisce a 'fonti diverse' da come ho capito i vostri commenti di cui sopra, quindi non
c'è modo di combinare in fase a tutti, dal momento che le fonti sono diverse e trasportare diverse fase info ...
ecc
L'unico modo per ottenere combinando max guadagno è se i due segnali sono combinati identici al 100% in fase,
la forma,
le informazioni trasmesse
ecc ..Questo di solito è vero solo se si dispone di una sorgente di segnale, quindi si SPLIT questa fonte con uno splitter, quindi provare a combinarle ritorno (magari dopo l'amplificazione) con un Combiner.Solo allora si deve preoccupare di corrispondenza fase i due segnali in Combiner.

Se si dispone di due fonti diverse (ad esempio HP due generatori di segnale), non
c'è modo di combinarli con la combinazione di guadagno a meno che non siano transimitting le stesse informazioni, e PHASE-LOCKED insieme, non solo la frequenza bloccato.

Se si parla di solo puro sine segnali (CW singals, o segnali senza informazioni nella loro fase), allora sì, la loro corrispondenza con le fasi di Trasmissione lunghezza delle linee è importante per ottenere la combinazione di guadagno.

Spero che ho capito si correctl ...

 
Il post di cui sopra descrive la classica perdita di 6 dB per nonidentical segnali.Da un ingresso dei due porta laterale di una porta laterale è una perdita di 6 dB se l'altro dei due ingressi laterali porta non è identico al primo.

In alcuni casi, come array di antenne, la disparità di linea lunghezze l'angolo di spostamento del fascio principale.In altre parole,
i segnali provenienti da un altro direzione ora sono la giusta combinazione di sfasamento tra l'antenna elementi (a causa di differenze di lunghezza del percorso) e la lunghezza delle linee differenze di essere in fase di immissione del Combiner.

 
Gemini1706 ha scritto:

"ove la gente uso arbitrario lunghezza linea di trasmissione per il collegamento di 2 fonti."
 
Non vi è alcun modo per combinare senza perdita di una qualche forma.

Semiconductor guadagno è a buon mercato.Prendete la vostra perdita di 6 dB nel passivo Combiner.

In alcune situazioni di isolamento è la principale preoccupazione.Ad esempio, nella combinazione di due segnali di misura IMD.Il livellamento dei loop di un generatore di segnali spuri sidebands si remodulate sul suo segnale se l'altro è messo in segnale in uscita dal nonideal isolamento della Combiner.

 
"E ci si trova esattamente alla mia domanda. In tale situazione il modo di combinare in modo efficace tale arbitray segnali ?"...

Flatulent Come detto, non vi è modo di combinare senza la perdita di teorico (per segnale 3dB) aggiunto perdita dovuta alla non ideale Combiner.

Il più tardi,
ha aggiunto la perdita dovuta alla non-Combiner ideale, può essere minimizzato utilizzando brevi righe in / outfrom per ridurre al minimo il Combiner dielettrico / rame perdite.Oltre a questo, nulla può fare molto ..

In particolare, tanto che non ha nulla a che fare con la fase può minimizzare la perdita.Fase perdita è al di fuori delle cause,
in modo molto più nulla su di esso si può fare per ridurre al minimo le perdite ...

Mi auguro la vostra comprensione punto correttamente ...

 
Sono stato anche il pensiero simillar cose.Significa che vi è alcun modo per evitare che la perdita di potere e non solo il potere, le informazioni contenute in due ingressi possono inoltre può essere distorta o lossed nel corso di questi tipo di aggiunta.

RF è [Really Funny]<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_exclaim.gif" alt="Punto esclamativo" border="0" /><img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_idea.gif" alt="Idea" border="0" /><img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_question.gif" alt="Domanda" border="0" />flatulent ha scritto:

Non vi è alcun modo per combinare senza perdita di una qualche forma.Semiconductor guadagno è a buon mercato.
Prendete la vostra perdita di 6 dB nel passivo Combiner.In alcune situazioni di isolamento è la principale preoccupazione.
Ad esempio, nella combinazione di due segnali di misura IMD.
Il livellamento dei loop di un generatore di segnali spuri sidebands si remodulate sul suo segnale se l'altro è messo in segnale in uscita dal nonideal isolamento della Combiner.
 
g86 ha scritto:

le informazioni contenute in due ingressi possono inoltre può essere distorta o lossed nel corso di questi tipo di aggiunta.RF è [Really Funny]

 
Il passivo Combiner è un sistema lineare.Ciò significa che ogni ingresso verrà visualizzato l'output con un fattore di perdita di ampiezza e di un fattore di spostamento di fase.Non ci sarà nessun tipo di IMD aggiunto segnali in uscita.

 
uno che unisce la possibilità di migliorare l'efficienza è quello di aggiungere una fase di cambio a un ingresso della Combiner, e per regolare la fase fino al massimo di potenza è ottenuto in comune la produzione.

Ovviamente questo funziona se entrambi gli ingressi sono alla stessa frequenza.

 
Vi è un modo per ottenere una pettinatura perdita di gran lunga inferiori al 3dB tipici per la perdita del segnale per combinare due segnali con frequenze diverse:
L'uso di filtri cavità, dove è un filtro per sintonizzare signal1, e l'altro filtro per signal2, poi combinarle con un normale cavo coassiale TEE semplice connessione o qualcosa del genere.Questo metodo è stato utilizzato nei vecchi giorni di cellualr di combinare decine di segnali attraverso una massiccia struttura costosa cavità.Non è più utilizzato.Inoltre essi sono utilizzati per cavità filtri controllati da motori a sintonizzare automaticamente i filtri per la frequenza dei segnali, ma si sa, il costo di questo sturucture motori di controllo non è giustificata rispetto al costo di poco più l'aggiunta di dispositivi di potenza stazioni e il tuo vivere con la perdita di 3 dB per due segnali (ofcourse non è possibile combinare più di due, anche senza avere una maggiore perdita) ...

Facci sapere se hai bisogno di maggiori informazioni.

Salute.

 
gemini, se ho capito bene, la cavità Combiner si parla è un diplexer, un dispositivo passivo utilizzato per separare Rx / Tx in frequenza duplex sistemi.Certo, questo funziona quando si utilizza segnali a frequenze diverse, e la perdita dal comune porta ad uno qualsiasi degli altri due è (o deve essere) molto basso.

tuttavia non può essere chiamato correttamente Combiner, poiché ritengo che essa non può lavorare con segnali di lavoro alla stessa frequenza, e anche con quello, il problema della fase è ancora presente.

in realtà, se mi ricordo bene, in un diplexer incrocio, se si utilizza il percorso a f1 tra porti 1 e 2, poi porta 3 (progettato a f2) presenta un circuito aperto impedenza a f1 al bivio, in modo che sia non "visto".Lo stesso accade tra i porti 1 e 3 a f2.

saluti

 
Destra.I due passbands devono essere distanti in modo che i filtri possono avere un dignitoso banda di transizione.Questo non è tecnicamente un Combiner, ma è utile per la messa due segnali di frequenze molto diverse sullo stesso filo.

Economico, è molto più costoso di un supplemento di 6 dB di semiconduttori per i piccoli segnali di guadagno.Per i segnali di potenza, come ad esempio le stazioni, è la soluzione a basso costo per la messa due trasmettitori sulla stessa antenna.

 
Hoe abput utilizzando materiali superconduttori ad alta temperatura, come la fase di cambio?Essa consentirà di ridurre la perdita di segnale, giusto?

 
1.Sei ragazzi parlando stessa frequenza o di frequenza differente?Se si combinano diversi canali, non vi è alcuna corrispondenza fase problema.Se si parla di stessa frequenza, una fase di cambio può aiutare.

2.3dB La perdita è dovuta alla wilkson divisore.Non
c'è modo di uscire con questo disegno.

3.IMD risultato da combinare è dovuto al fatto che la fase di uscita del segnale fonti sono non lineari e l'isolamento in Combiner progettazione è insufficiente.Isolatori possono essere utilizzati in questo caso.

i miei due centesimi.

saluti,
mwpro

 
Questo thread è stato inattivo per un po '... in realtà da molto tempo ...ma io
sono la speranza che io possa aggiornare e creare un certo interesse in esso di nuovo.In particolare la mia domanda è su una dichiarazione fatta flatulent

Se vi è una menzione "classica perdita di 6 dB per lato quando non combinare segnali identici ..."

Più avanti nel thread Gemini1706 riferimenti la stessa osservazione, ma le chiamate di 3 dB per segnale.

Quali delle seguenti affermazioni sono corrette per un 2 vie Combiner di segnali non identici:

1.Se la perdita è di 6 dB per segnale, quindi la mia resistenza di isolamento deve dissipare il 75% di ciascun segnale.Ad esempio, la combinazione di due 1 watt non identici segnali nel Combiner, la resistenza dovrà dissipare ,75 W minimo (per ogni ingresso), oltre ai conduttori e dielettrici perdite.

2.Se la perdita è di 3 dB per il segnale, quindi per lo stesso scenario, .5 W minimo (per ogni ingresso) sarà perso in aggiunta ad altre perdite.

Grazie per il chiarimento e aiutando nella mia comprensione del potere che unisce.

 
nella combinazione di due frequenze del segnale stesso @ lasciare supporre la potenza in ingresso del 6 watt prima divisa e che si combinano con 12 watt di due dispositivi in modo pratcically quanto potere può avere i ideale caso di 24 watt, supponendo dispositivi guadagno di 5 dB in ogni idea su come attuare Tunable cambio in fase di ingresso per ridurre la discrepanza.

Saluti

 
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